Логика/Выводы/108

fort.media

•   Умозаключение: НЕВЕРНО, что следует повышать МРОТ по всей России до 25000 рублей

Выводы

Т е з и с

НЕВЕРНО, что следует повышать МРОТ по всей России до 25000 рублей  /  True 


потому что Рост цен составит 10-15% /  True  , a ЕСЛИ Рост цен составит 10-15%, ТО НЕВЕРНО, что следует повышать МРОТ по всей России до 25000 рублей /  True 

ИЛИ
потому что МРОТ в России следует устанавливать регионам /  NotDefined  , a ЕСЛИ Законодательные решения принимаются не только Федеральными органами, ТО НЕВЕРНО, что следует повышать МРОТ по всей России до 25000 рублей /  True 

ИЛИ
потому что МРОТ в России следует повысить до 20000 рублей /  NotDefined  , a Суждение общего вида отсутствует! /  NotDefined 

ИЛИ
потому что Проблемы: Рост расходов хозяйствующих субъектов достигнет неприемлемого уровня /  NotDefined  , a ЕСЛИ Рост каких-либо расходов каких-либо хозяйствующих субъектов достигнет неприемлемого уровня, ТО НЕВЕРНО, что такие Расходы следует повышать /  True 

ИЛИ
потому что Бюджет — Проблемы увеличения расходов на оплату труда бюджетников /  True  , a ЕСЛИ какие-либо Расходы являются Проблемой, ТО НЕВЕРНО, что такие Расходы следует повышать /  True 

#1 НЕВЕРНО, что следует повышать МРОТ по всей России до 25000 рублей, потому что

Рост цен составит 10-15% /  True 

Данный вывод сделан на основании прогноза (расчёта) Андрея Андреевича Мовчана роста цен вследствие предполагаемого повышения МРОТ до уровня 25000 рублей.

а ЕСЛИ Рост цен составит 10-15%, ТО НЕВЕРНО, что следует повышать МРОТ по всей России до 25000 рублей /  True 

ИЛИ

#3 НЕВЕРНО, что следует повышать МРОТ по всей России до 25000 рублей, потому что

МРОТ в России следует устанавливать регионам /  NotDefined 

Хороший вопрос поднял Михаил Борисович Ходорковский. А вообще нужно устанавливать минимальный размер оплаты труда? Для каких целей полезен МРОТ и если устанавливать, то на каком уровне: федеральном, региональном, а может быть местном?

Этот вопрос является составляющей более широкой проблемы регулирования рынка труда. Например, как стимулировать жителей депрессивной "глубинки" на неквалифицированный труд (по мимо охраны) и обеспечить занятость для граждан России — административным повышением МРОТ или соблюдением санитарных требований на проживание наемных приезжих работников (что тоже административно, но косвенно заставит работодателя увеличить затраты на трудовые ресурсы и далее переложить это бремя на нас в цене продукции)?

Как вообще решать проблему неквалифицированного рутинного труда?

Все эти вопросы требуют ответа в отдельной дискуссии, поэтому в этой дискуссии это суждение помечено статусом "Не определено".

Я бы отдал установление МРОТ на усмотрение регионов, потому что нельзя в такой большой стране устанавливать единый критерий и для оценки труда бюджетников, и для оценки эффективности бизнеса.

Ходорковский Михаил Борисович

/ «Навальный в России не должен быть один» Михаил Ходорковский — о ментальных резервах страны, будущем Путина и о своем счастье / Информационное агентство "Znak" /  NotDefined 

а ЕСЛИ Законодательные решения принимаются не только Федеральными органами, ТО НЕВЕРНО, что следует повышать МРОТ по всей России до 25000 рублей /  True 

ИЛИ

#4 НЕВЕРНО, что следует повышать МРОТ по всей России до 25000 рублей, потому что

МРОТ в России следует повысить до 20000 рублей /  NotDefined 

Это предложение ЛДПР не подкреплено никакими основаниями. Надо отметить, что ЛДПР были "первопроходцами" существенного повышения МРОТ. Затем появились ещё более существенные предложения Алексея Навального — до 25000 рублей. Различие предложений величины МРОТ делает ситуацию неопределенной. Какое предложение выбрать? Лучше наверное побольше, а может быть другой кандидат предложит еще больше?

Хорошо, что идет увеличение минимальной зарплаты, но нужно ставить более высокую планку. В перспективе мы предлагаем МРОТ - 20 тысяч рублей. Максимальную зарплату, наоборот, ограничить в пределах 200 тыс. руб., а все что выше – облагать повышенным налогом. Кроме того, мы выступаем за то, чтобы на одном предприятии разрыв между максимальной и минимальной зарплатой не превышал 10 раз.

Жириновский Владимир Вольфович

/ Владимир Жириновский: МРОТ нужно поднять до 20 тысяч рублей / ЛДПР /  NotDefined 

Мы примем участие, и, скорее всего, я буду кандидатом от ЛДПР на этих выборах. Это будет уже в шестой раз...

Жириновский Владимир Вольфович

/ Жириновский заявил о намерении участвовать в выборах президента / Интерфакс /  NotDefined 

1. Хватить жировать. Установить максимальную зарплату на уровне 200 тысяч рублей, а минимальную — на уровне 20 тысяч рублей. Спрос подтолкнет производство.

Либерально-демократическая партия России

/ Программа ЛДПР / ЛДПР /  NotDefined 

По итогам ХХХI Съезда ЛДПР было принято единогласное решение о выдвижении Председателя партии, руководителя фракции ЛДПР в ГД РФ Владимира Жириновского кандидатом в президенты страны.

Либерально-демократическая партия России

/ ЛДПР утвердила Владимира Жириновского кандидатом в Президенты РФ / ЛДПР /  NotDefined 

а Суждение общего вида отсутствует! /  NotDefined 

Отсутствие суждения Общего вида не позволяет сделать вывод о достоверности Заключения.

ИЛИ

#5 НЕВЕРНО, что следует повышать МРОТ по всей России до 25000 рублей, потому что

Проблемы: Рост расходов хозяйствующих субъектов достигнет неприемлемого уровня /  NotDefined 

Последовательным критиком предложения Алексея Анатольевича Навального о повышении МРОТ до 25000 рублей является Андрей Андреевич Мовчан, который приводит многочисленные обоснования возникновения проблем в этой связи как у государства, так и у различных хозяйствующих субъектов: бизнеса, индивидуальных предпринимателей и частников; Пенсионного фонда и региональных бюджетов.

а ЕСЛИ Рост каких-либо расходов каких-либо хозяйствующих субъектов достигнет неприемлемого уровня, ТО НЕВЕРНО, что такие Расходы следует повышать /  True 

ИЛИ

#2 НЕВЕРНО, что следует повышать МРОТ по всей России до 25000 рублей, потому что

Бюджет — Проблемы увеличения расходов на оплату труда бюджетников /  True 

Одним из главных оснований против повышения МРОТ являются возможные проблемы государства при исполнении бюджета. На этом пункте сошлись в противостоянии противники и сторонники "идеи Навального" о повышении МРОТ до 25000 рублей директивно по всей России.

То же самое касается идей про минимальную зарплату. Ну хорошо, в России сейчас медианная зарплата 30 000, а надо минимальную 25 000. Взмахнули волшебной законодательной палочкой, и: (А) разорили и увели в тень море малого бизнеса, который не в состоянии платить 25 000 всем работникам; (Б) нагрузили бюджет примерно 240 млрд рублей в месяц дополнительных выплат бюджетникам (это 2,9 трлн. рублей в год, 25% всего федерального бюджета на сегодня, половина стоимости всех яхт и дворцов по нашему расчету — даже если все отобрать и кому-то продать, хватит только на 2 года).

Мовчан Андрей Андреевич

директор программы «Экономическая политика» / Московский Центр Карнеги / Программа Навального вызывает разочарование / Радиостанция «Эхо Москвы» /  True 

Подъем МРОТ до 25 000 рублей потребует больших средств, для которых нет источников. Я в упоминаемом профессором интервью сказал про 2,9 трлн рублей для выплат бюджетникам; как считается эта цифра? Очень просто. Берем данные Росстата, разделенные на 21 группу по размеру (хотя бы на сайте Финама, они там не слишком новые, но как раз соответствуют по возрасту программе Навального). Считаем, сколько надо доплатить, чтобы средняя зарплата по всем группам стала не меньше 25 000. Это не совсем точно, потому что в каждой группе медиана может быть ниже средней (по всей стране медиана ниже средней примерно на 25%), но это даст нам нижний порог оценки (а если эти 25% добавить — это будет, наверное, верхний порог). Полученный результат надо умножить на 1,3 — добавить налоги на ФОТ. В итоге нижняя граница определяется как 3,8 трлн рублей в год, верхняя — как 4,7 трлн. Владимир Милов оценивает сумму в 4,1 трлн — вполне корректно. Бюджетников в этой сумме много больше, чем частных работников. Во-первых, потому что у бюджетников зарплаты достаточно низкие, особенно в регионах, и уж точно у них нет высоких зарплат. Во-вторых, потому что у нас, по данным ОЭСР, примерно 30,6% трудовых ресурсов получают зарплату у государства. Но (стоп!) у нас же официально работает (данные Голодец) 50 млн человек из 77 млн трудовых ресурсов! Значит, доля бюджетников в официально работающих составляет почти 50%. Если предположить, что на 50% бюджетников придется 70% затрат на повышение зарплаты, мы получим именно 2,9 трлн рублей. Но и 2,05 (50%) — тоже огромная цифра.

Мовчан Андрей Андреевич

директор программы «Экономическая политика» / Московский Центр Карнеги / Гнать друзей, искать врагов. Совет Алексею Навальному / Сноб /  True 

Поднять в три раза минимальную зарплату? И откуда средства? Напечатать? Я не понимаю, откуда взялся вывод, что источником финансирования увеличения минимальной зарплаты является печатный станок. Возможно, источник ошибки в изначально некорректной оценке Мовчаном размера средств, необходимых для увеличения минимальной зарплаты. У него получилось, что только для увеличения зарплат бюджетников нужно дополнительно 2.9 триллиона рублей в год (http://echo.msk.ru/blog/movchan_a/1893220-echo/). Это сильно завышенная оценка, которая не соответствует действительности. Моя верхняя оценка – порядка 2.5 триллионов для всей экономики. Верхняя оценка Владимира Милова - 4.1 триллиона. Однако это оценки для всей экономики, а не только для бюджетников, которых в России порядка 20% от всех занятых, то есть оценка Мовчана дополнительной нагрузки на экономику завышена в несколько раз. Возможно, отсюда вся разница. Если вместо 3% ВВП взять цифру в 10-15% ВВП, то, конечно, выводы будут другие.

Миронов Максим ...

Professor of Finance / IE Business School / Про ответственную дискуссию. Разбор экономических тезисов Мовчана / mmironov.livejournal.com /  False 

Повышение минимальной зарплаты приведет к бюджетному кризису. Андрей Мовчан привел цифру в 240 миллиардов дополнительных расходов в месяц http://echo.msk.ru/blog/movchan_a/1893220-echo/. Мне не очень непонятно откуда взяты эти цифры. Согласно данным Росстата (http://www.gks.ru/free_doc/doc_2015/trud15.pdf) в России в 2014 г. всего было 14 миллионов бюджетников. Если разделить 240 миллиардов на 14 миллионов, получается каждому бюджетнику нужно в среднем доплатить 17,142 рубля в месяц, чтобы обеспечить 25,000 рублей. Отсюда следует, что все бюджетники в России работают примерно за минимальную зарплату, которая сейчас составляет 7500 рублей. Средняя зарплата бюджетников, безусловно, существенно выше, чем минимальная зарплата, поэтому увеличение расходов бюджета будет намного меньше. Рост минимальной зарплаты действительно приведет к росту расходов бюджета.

Миронов Максим ...

Professor of Finance / IE Business School / 25000 рублей – много это или мало? Разбор популярных мифов. / mmironov.livejournal.com /  False 

Однако, во-первых, значительная часть бюджетников и так получает зарплату выше 25,000 рублей, то есть эффект коснется только части государственных служащих. Можно ожидать, что рост зарплаты коснется, прежде всего, врачей и учителей (общая численность 8.7 миллиона человек). Однако, и здесь, согласно данным Росстата, средний уровень зарплат выше 25,000 рублей (32,600 у учителей, 48,000 у врачей http://kommersant.ru/doc/2982040). То есть большинство учителей и врачей получает больше 25,000 рублей, поэтому увеличение минимальной зарплаты коснется меньшей их части. У меня нет точных цифр по распределению доходов среди бюджетников, но скорей всего, повышение до 25,000 рублей коснется не более 20%-25% от общего числа бюджетников (надо понимать, что многие категории, такие как военные, правоохранители, федеральные чиновники уже сегодня получают существенно больше 25,000) и среднее повышение будет существенно меньше, чем 17,000 на одного бюджетника. Итого, цифра роста бюджетных расходов в 240 миллиардов в месяц завышена раз в 10, а то и больше.

Миронов Максим ...

Professor of Finance / IE Business School / 25000 рублей – много это или мало? Разбор популярных мифов. / mmironov.livejournal.com /  False 

Разговоры о доведении МРОТ до прожиточного минимума ходили давно, и правительство на это отвечало традиционным «нет денег», но в предвыборный год деньги, возможно, нашлись: МРОТ хотят в два этапа поднять до уровня прожиточного минимума, с нынешних 7,8 тысячи до примерно 10,7 тысячи. Обойдется это бюджету и бизнесу, грубо говоря, примерно в 125 млрд рублей на каждые 900 рублей повышения МРОТ.

Милов Владимир Станиславович

экономист / Бедных – за порог / журнал «Профиль» /  NotDefined 

а ЕСЛИ какие-либо Расходы являются Проблемой, ТО НЕВЕРНО, что такие Расходы следует повышать /  True